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Vinyle, Vidi, et pas Vici…
#1
Bonjour,

Je souhaite juste partager mon expérience pour éclairer les audiophiles qui envisagent de revenir vers le vinyl en complément des CD et démat. 
Je ne veux donner aucune leçon et surtout pas relancer la guerre des supports.
Comme beaucoup d’audiophiles de ma génération (63 ans …), j’ai laissé tombé les vinyles dans les années 90 pour passer au CD et au streaming depuis une dizaine d’années.
Mon épouse ayant un stock de vieux vinyles et voyant refleurir le marché avec une offre de plus en plus importante j’ai eu envie d’essayer à nouveau. De plus ce ne sont pas les articles élogieux sur la supériorité de ce support analogique qui manquent pour donner envie.
Bref je commence plutôt simple (tout est relatif) avec une platine Project Debut Carbon équipée d’une cellule 2Mred et un modeste ampli phono Project MM DC. Je branche et on écoute avec ma femme (et beaucoup de nostalgie) ses vieux vinyls. Mais c’est plutôt très moyen. Et on écoute de moins en moins. 
Il faut dire que dans le même temps je monte en gamme sur mon système. Alors je rebranche la platine vinyle après un ou deux ans et je commence à comparer l’écoute du vinyle avec le cd ou la démat. 
Et là c’est vraiment décevant. Plein de craquements bien sur pour les vieilles galettes, mais même pour ceux qui craquent peu on est très loin des autres supports. Je trouve même l’écoute désagréable par rapport à la démat.
Alors comme tout bon forumeur en quête permanent du mieux, je pars en quête de solutions mais je veux rester raisonnable en budget. 
Je fais réviser ma platine et j’upgrade la cellule en passant sur une 2MBlack et je rachète ici d’occasion un ampli phono Audion MM fort bien tubé. Je m’équipe également d’une machine Bpac à ultrasons pour nettoyer mes vieux vinyls et j’en achète quelques neufs recommandés comme de qualité. Je fais également quelques vide-greniers où je déniche des vinyls sympas. 
Je ne parle pas des essais de câbles mais évidemment je joue aussi à ça.
Et je recommence les écoutes comparatives. Le nettoyage à ultrason est vraiment efficace (il y a plein de posts sur le sujet) mais on ne fait pas de miracles sur les rayures. Alors sur des vinyls quasi neufs ou en très bon état, l’écoute est maintenant acceptable. 
Evidemment le budget est déjà important mais reste très inférieur à celui de ma source en démat (B.audio Bdac One EX et serveur innuos + drive HEED DT). 
Je suppose qu’il faudrait mettre beaucoup plus cher pour avoir un peu mieux et espérer concurrencer le rendu de ma source démat. Mais surtout le prix des vinyles est devenu très élevé, surtout pour des pressages de qualité. Et puis même si ça me rajeunit un peu, la fragilité du support et les nombreuses manipulations me rebutent un peu. 
Je m’en sers de temps en temps, ça amuse les grands enfants et les petits quand ils viennent, ils trouvent ça trop classe ! Mais j’arrête la course à l’armement et je renonce à chercher encore mieux que mieux.  
Je rachète un vinyle de temps en temps, parfois d’occasion, ou bien on me fait un cadeau.
En résumé, j’en retiens qu’il faut déployer beaucoup de patience et de précautions et pas mal de moyens pour un résultat sonore qui à mes oreilles et avec mon système, est au mieux proche de la démat sans l’égaler et en ajoutant pas mal de contraintes. 
Pourtant j’ai passé mon enfance et mon adolescence avec le système Dual de mes parents sans frustration à l’époque. Du classique à la pop je profitais. J’écoute toujours mon vieux vinyl Harvest de Neil Young de temps en temps, mais je dois reconnaître que c’est mieux sur Qobuz (chez moi bien sur).
Belles écoutes,
Philippe
Franco Serblin Accordo / Modwright L300+KWA150/ B.audio BdacOneEX / Innuos ZEN MK3 / Heed Obelisk DT / Project Debut Carbon 2Mblack+ MM Audion / Switch-Alims Reddo Audio / Esprit / JMF Audio / Plénitude audio / Mad Scientist / Legato / Furutech / Nibiru / Stein Speaker Match / Bfly
#2
Tu résumes bien. Pour obtenir un résultat avec le vinyle, c'est compliqué et finalement assez onéreux. Les réglages sont très importants. 
Je ne suis pas fortuné, alors je fais ou je me débrouille.
J'ai refait une Rega, alimentation, plinthe, courroie etc...  et là c'est bon.
J'utilise également une Lenco l75 entièrement révisée et recâblée (une platine extraordinaire). 
Mon préampli phono est un Shure à tubes (Kit chinois modifié).
Suivi d'un préampli en diy - tubes 6sn7.
Ma cellule, la même sur les deux platines est un Sumiko Moonstone (donc milieu de gamme). J'aime énormément cette cellule au rapport qualité prix très bon.
Les bruits de surfaces, les craquements et la distorsion sont très loin quand la chaîne fonctionne bien et les réglages comme il faut. 
Aujourd'hui j'écoute principalement du vinyle et du CD. Pour le CD c'est pareil... pas facile d'avoir un truc humain. Le transport n'est pas critique mais tout ce joue au niveau du DAC...
J'ai un DAC Rega (bien, très bon) mais mon préféré est un DAC R2R à tube (DIY kit chinois sans modification).
J'ai aussi un vieux lecteur Philips cd104 - très agréable...
Je ne suis pas un audiophile, je ne coupe pas les décibels en quatre, mais j'aime bien que le son soit propre. 
J'ai essayé le dématérialisé Qobuz... ça ne m'a pas plu.
Ampli DIY JLH de 10 Watts Classe A (base china)
Préamp DIY  X1 N. PASS (base china)
Enceintes DIY 12 pouces et compression 1 pouces
Platine Lenco L75. - Cellule Sumiko Moonstone
Préampli Phono "Made in China" alimenté par batteries
CD Philips CD104
Marantz cd 6000 OSE utilisé comme transport CD
Dac REGA - Récepteur Bluetooth 5.0 CSR8675


#3
Merci à tous les deux pour votre partage d'expérience.
J'y ai été moi aussi progressivement dans mon processus de retour au vinyle pour en arriver pour un coût non négligeable à une solution qui me satisfait aujourd'hui entièrement . J'écoute à parts égales vinyle et sources numériques et suis aussi comblé par l'un que par l'autre. 

Pour le vinyle :
Platine DENON 3000NE- Cellule AT33xMLB / Préampli AURORASOUND Vida Prima
Coût total sans parler des câbles environ 5000 euros (matériel entièrement neuf).

Il n'y a pas de miracle, il faut mettre un certain prix pour avoir de la qualité même (et surtout ?) dans le vinyle.

Ceci dit, je suis persuadé qu'il y a moyen d'approcher le rendu de mon système pour environ la moitié de son prix et encore moins en occasion.

Excellent week-end.  Wink
My  DENON-3000NE- AT33xMLB / AURORASOUND Vida Prima / EVERSOLO DMP-A6 / SMSL PL200 / DENAFRIPS ARES 15TH - SMSL D400PRO / SOULNOTE A-1 / AUDIOVECTOR QR 5 SE  My







#4
Perso j'ai mis un peu plus de 2k€ dans platine, pré et câbles.
Et ça marche super bien...
Que ce soit entre mes vieux vinyles et CD des années 80-2000 et des sorties récentes vinyles et démat.
Gold Note CD-5/Cardas Parsec
Naim Uniti Core/Cardas Parsec
Pro-ject X 2/2 M Blue/Moon 110LP²/Cardas Iridium
Dynaudio Audience 122/Cardas Iridium
Sebkawire Ultimate Gold/Isotek V5 Sirius/Zavfino Majestic, Fina
Anthem MRX-1140
Dune HD Pro Vision 4K Solo/AQ Cinnamon
Panasonic DP-UB 820/AQ Cinnamon
Dynaudio Audience C122,42W (4x), Cardas Iridium, Stream 7
2 x SVS SB-2000 Pro



#5
Bonjour Philipad44,

En effet il faut mettre les moyens mais je n'ai jamais arrêté d'écouter des vinyles, j'en ai acheté à la FNAC jusqu'à l'arrêt des ventes en 1989 puis au premier retour en FNAC vers 2000 et j'en ai récupéré plein sur les brocantes, un peu sur eBay dans les années 1990 et au début 2000 quand tout le monde ne jurait plus que par le numérique et le CD.

J'utilise en autre de la platine et bras Rega du siècle dernier en version améliorée en DIY avec cellule MC bas niveau + transformateur et entrée MM haute qualité 
Les vrais et vieux vinyles analogiques même avec des plocs, craquements et rayures permettent toujours à la musique de respirer et d'étager naturellement tous les plans sonores comme dans une écoute au concert

L'enregistrement c'était de la machine à bande analogique qui tournait en 38cm/s voire mieux à 76cm/s et depuis on n'a jamais fait mieux en musicalité intrinsèque avec ses machines mais elles coutaient trop cher à l'achat et à l'entretien surtout les multipistes avec en plus le prix au km des bandes en 2 ou 3 pouces.

Maintenant avec son Apple, PC son disque dur et son logiciel de prise de son et de mixage en 24bits/96kHz puis ensuite la dégradation volontaire effectuée par l'ingénieur du son qui compresse la dynamique et la qualité du signal car pour du DAB+ ou Internet pas de besoin de haute qualité et même aussi descente qualitative nécessaire sur CD en 16bits/44kHz comme sur demat avec Quobuz, Tidal, ... sauf exception de fourniture de fichier Haute Définition qui serait non compressée non trafiquée non colorée avec dynamique non comprimée ...
#6
Je suis un peu plus âgé et je n'ai pas pensé un seul instant bazarder mes vinyles quand est apparu le cd , au tout début des années 80 .

C'est comme si javais bazardé tous mes cd et sacd quand les streamers sont apparus ...

J'ai un tempérament de discophile collectionneur et j'adore aller piocher dans mes étagères , classement de A à Z .

Ce qui est intéressant , c'est la co-existence pacifique de ces trois sources , deux physiques et une dématérialisée , avec leurs atouts respectifs .

Dans mon système de lecture vinyle actuel , tout a été acheté d'occasion , sauf la cellule mc . Il y en a pour 5000 € à peu près . Mais, en neuf tarif 2026 , ce serait bien davantage .

Les vinyles achetés en lots ou dans des brocantes sont souvent décevants quant à leur état réel .
Les exemplaires en provenance de discothèques publiques sont à fuir .

On peut trouver des vendeurs sérieux de vinyles d'occasion sur discogs , qui sont transparents sur l' état des disques . Mais les prix sont plus élevés .

Les seuls vinyles totalement satisfaisants sont ceux que j'ai achetés neufs jusqu'en 1981 à peu près , que j'ai pieusement conservés et qui ont été toujours passés avec soin . Classique et jazz .

Les vinyles qui envahissent les bacs de la fnac et d'ailleurs ont été remastérisés numériquement .
Ou sont de simples copies de cd 100 % numériques .
J'en ai acheté deux par curiosité : ils étaient inférieurs à l'édition cd , pour le même album !

Les avantages pratiques du cd et du dématérialisé sont évidents et ont fait leur succès .
Le dématérialisé me semble favoriser la pratique des playlist au détriment de l'écoute d'un disque entier ou d'une face entière .

Le sacd offre un surcroit de finesse .

Le vinyle 100% analogique offre un surcroit de chaleur , de naturel et de proximité avec les musiciens .
Il n'y a aucun souffle si le système de lecture est performant et si la section phono est de haute qualité , surtout en mc .
Contrairement à ce qu'on pourrait croire , la dynamique réelle , en pur analogique , peut être importante .
SP 16 / Coda Continuum Tsx / Triode 845 / K-01 / LP 12 , Ittok VII , Lingo 2 , Uphorik , Charisma mc / MD-100 / Westminster GR Heart/ Fadel Art StreamLine Reference , Siltech SQ-110 Classic MK II , Sommer Epilogue , Audiophile Access / Gigawatt .
#7
Il est à souhaiter que tous les intervenants de ce fil soient lus attentivement par tous ceux qui sont tentés par la "vinylmanie". Combien de fois n'avons nous pas lu les appels au secours de nouveau venus au disque noir (et parfois en couleur) déçus par leur expérience simplement parce qu'ils pensaient qu'il suffisait d'investir quelques euros pour "obtenir un son meilleur que le numérique". Chez moi le matériel pour écouter mes 33t m'a coûté quasiment le double de ce que j'ai dépensé pour écouter ma démat' (j'ai arrêté le CD).Pour ceux que cela intéresse, vous pouvez consulter mon profil pour connaître la composition de mon installation.
#8
@micbog j'ai beau regarder ta présentation, je ne vois rien sur ton installation actuelle...
Gold Note CD-5/Cardas Parsec
Naim Uniti Core/Cardas Parsec
Pro-ject X 2/2 M Blue/Moon 110LP²/Cardas Iridium
Dynaudio Audience 122/Cardas Iridium
Sebkawire Ultimate Gold/Isotek V5 Sirius/Zavfino Majestic, Fina
Anthem MRX-1140
Dune HD Pro Vision 4K Solo/AQ Cinnamon
Panasonic DP-UB 820/AQ Cinnamon
Dynaudio Audience C122,42W (4x), Cardas Iridium, Stream 7
2 x SVS SB-2000 Pro



#9
Effectivement, le vinyle n'est pas du plug and play...

Il y a 2 écoles...

Les matériels anciens (Thorens, Linn, Rega, Lenco, etc) et les bras de la même époque...
mais dans ce cas il faut soit savoir les réviser, soit accepter de payer pour les remettre à niveau (ce qui n'est pas forcément coûteux), c'est certainement le meilleur RQP. C'est la solution que j'ai retenue...

Les matériels actuels, neufs ou occasion (là aussi il faut veiller au bon état des éléments constitutifs, moteur/courroie/bras). Là les prix s'envolent pour obtenir un bon niveau. Bien plus coûteux que de l'ancien restauré, et pas forcément meilleur...

Dans tous les cas, la cellule sera d'une grande importance, et devra être en adéquation avec le bras qui équipe la platine, c'est primordial...

Enfin, tous ces choix et ces efforts peuvent être facilement anéantis si l'étage phono n'est pas au niveau...

Mais si on fait l'effort... et que les règles sont respectées... quelle plaisir d'écoute...
À condition bien sûr de disposer d'une discothèque conséquente...

Un gros investissement pour écouter une cinquantaine de disques... n'a pour moi pas grand intérêt...
#10
Tout cela est bien dit.

Et puis, il y a tout le cérémonial lié à la lecture d'un vinyle.
Voyez notamment ce que j'en disais peu de temps après l'achat de ma nouvelle platine :
https://forum-hifi.fr/thread-32132-page-15.html    (Ode à la DENON).
My  DENON-3000NE- AT33xMLB / AURORASOUND Vida Prima / EVERSOLO DMP-A6 / SMSL PL200 / DENAFRIPS ARES 15TH - SMSL D400PRO / SOULNOTE A-1 / AUDIOVECTOR QR 5 SE  My









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